elenka_polenka: (Default)
[personal profile] elenka_polenka
Интересное наблюдение, и комментарии у автора интересные.
У меня нет опыта раннего развития - в вальдорфском саду принципиально не развивают, там считается, что возраст до 7 лет - время для простраивания тела и чувств, интеллект надо включать позже. Не знаю, хорошо ли это для наук - все мои дети не отличники, хотя Егор сейчас один из лучших в своей группе, да и вообще в школе учился неплохо.
Но вот познавательный интерес у моих, конечно, есть, хотя не на все подряд направлен :-)
Но главное, с чем я согласна с автором - знания, как и все остальное, должны даваться ребенку в ответ на его запросы. Потому что иначе и воспитывается вот эта познавательная пассивность. Я делала ошибки с кружками у мальчиков, на первый проблеск интереса уже бежала искать студию. В результате интерес не успевал "прорасти", я попросту задавливала его обилием организованных занятий. Бью себя по рукам с Дарьей :-)

Оригинал взят у [livejournal.com profile] gestia в Оборотная сторона раннего развития
Сегодня, как и 15 лет назад прогрессивные мамы озабочены тем, что ребенка надо развивать прямо таки с рождения. А как же! Ведь "после трех уже поздно". К услугам мам методики Глена Домана, Лены Даниловой (на основе того же Домана, дополненная и адаптированная к российским реалиям), Сессиль Лупан, Масару Ибука (по большому счету вариации того же Домана), Марии Монтессори, Тюленева и Сузуки, система Никитиных, методический материал Кюизенера, Денеша, Воскобовича, Чаплыгина, школа 7 гномов... Думаю, хватит для начала :) И это только то, что я вспомнила, уверена, что подвизаются на поприще раннего развития гораздо больше педагогов, психологов, просто талантливых людей, которым есть, что передать детям.
Современная жизнь подливает масла в огонь, не отставая в своих требованиях. На моей памяти 3-х летний малыш должен был проходить собеседование, чтобы попасть в элитный детский сад, а собеседования при приеме на курсы подготовки к школе - сплошь и рядом. При этом ребенку уже предъявляется ряд требований, что он должен уметь делать.
Вот и боятся родители отстать от этого темпа. И начинается - не успел человек родиться, как 10 раз в день карточки с кружочками, 5 раз - занятия по программе развития интеллекта, столько же - физические упражнения, сон и сеансы ползания в треке, по дому развешаны карточки со словами, а еще нужно послушать за день несколько музыкальных отрывков и текстов на иностранных языках, позаниматься развитием памяти, зрительного восприятия, тактильных ощущений...
Думаете, я утрирую? Ничего подобного! Жизнь моих старших детей протекала именно по такому графику с самого рождения. Как и жизнь еще 52-х детишек друзей и знакомых единомышленников, увлеченных в то время ранним развитием.
Математика, чтение, развитие интеллекта, музыка, рисование, иностранные языки, физкультура, развивающие игры всех сортов - вот что наполняло их детскую жизнь. Времени на "ничегонеделание" просто не было. Если дети просто играли, то взрослые следили, чтобы игра все равно охватывала зону ближайшего развития и тем самым развивала ребенка. На прогулке - занятия по окружающему миру. Кубики Зайцева и штанги Монтессори моя средняя дочь до сих пор вспоминает с ностальгией (как прикольно было первые грызть и вторыми драться :)).
Дополняли картину ранняя социализация и общая развивающая среда (привет монтессори-классам и вальдорфской педагогике, про нее тоже не забыли).
К началу школьного возраста мы все были более, чем довольны результатами: общительные, не по годам физически и интеллектуально развитые, рассудительные, начитанные (а как же, читали все самое позднее с 2х лет), самостоятельные, отлично социализированные, с огромным кругозором дети - о чем еще могут мечтать родители? Такими детьми так удобно и приятно хвастаться :)
Никаких отрицательных последствий интенсивного раннего развития мы не видели, наоборот, одни плюсы.
А потом у всех начались школы. И школы были уже разные.
Должна заметить, что не знаю, каков был бы результат эксперимента, останься кто-то из этих детей на домашнем обучение, так как все то поколение, рожденное в 97-2000-х годах, пошло в школы.
Трудности начались с первых классов. Нашим детям попросту было скучно даже в самых продвинутых гимназиях. С одной стороны, они очень многое знали и по многим вопросам гораздо больше, чем предполагала программа. С другой, знания эти характеризовались негибкостью, частичной систематичностью и по отдельным предметам обнаруживались большие дырки, которые не позволяли перепрыгнуть через класс. Ликвидировать пробелы теми же скоростными темпами не получалось, так как желание учиться, познавать новое, искать и добывать знания отсутствовали у этих детей напрочь.
Страшная часть айсберга раннего развития всплыла наружу - эти дети не хотели и не любили учиться! Они привыкли, что новые знания преподносятся им на блюдечке готовыми, загодя, задолго до того, как у них в сознании сформируется запрос на новую информацию. Они не понимали, а зачем нужно еще и еще что-то узнавать, так как сам процесс их уже за 6-7 лет предыдущей жизни изрядно присытил. Мотивация на обучение отсутствовала как факт.
У кого-то родители схватились за голову и успели вернуть радость познания, к кому-то нашли подход учителя, а кто-то в этом вяло текущем состоянии так и проковылял до почти конца школы (самые старшие сейчас в 11-м классе).
В подростковом возрасте у всех обнаружились и еще ряд проблем, а так как все эти проблемы оказались общими (мы, родители, периодически до сих пор общаемся друг с другом, многие так и работают водной организации, так что информацией обмениваемся), то с определенной долей уверенности можно сказать, что корни этих проблем лежат там же, в раннем детстве, которое целиком было посвящено "развивашкам".
У всех детей очень лабильная самооценка, при этом она скачет от резко заниженной до неадекватно завышенной, но никогда не бывает адекватной.
Почти никто из них не умеет крепко и по-настоящему дружить, хотя поверхностно общаются в коллективе все очень легко. Ни у кого нет "лучшего друга".
Для всех характерна сильная ориентация на сверстников и потеря привязанности с родителями (так ей, привязанностью этой никто и не занимался, как-то не до этого было).
Им очень сложно с профессиональной ориентацией и поиском своего пути в жизни - ничто не привлекает, все уже заранее кажется скучным и неинтересным.
Среди них очень мало творческих людей и практически нет исследователей по натуре, кого бы можно было назвать искателем, экспериментатором.
Зачем я все это пишу?
Оказалось, что за почти 16 лет, прошедших с рождения моего старшего сына, ничего не изменилось. Родители так же гонятся за ранним развитием. Хвастаются успехами своих 3-х, 4-х, 6-ти летних детей... Часто я слышу на мамских форумах от родителей дошколят "мы ходим в садик на целый день и с привязанностью все в порядке"...
А меня так и подзуживает спросить, а каким эти мамы хотят видеть своего ребенка в подростковом возрасте? И готовы ли они в этот сложный период столкнуться с оборотной стороной раннего развития?
Большинство из развивающих методик для малышей не развивают креативные способности, не стимулируют творчество, не учат учиться, не прививают любовь к познанию, вообще не учат осознавать, что вот он, этот познавательный интерес у меня появился и мне надо удовлетворить эту потребность познания нового.
Также большинство обучающих методик учат решать задачу в специально организованной среде, никак не обучая переносу навыка в реальную жизнь. Если Ваш ребенок лихо шнурует рамку монтессори и на соседней так же быстро застегивает пуговицы, это совсем не значит, что завтра он так же лихо будет управляться со своей рубашкой и шуровкой ботинок.
Все методики Домана - обычное натаскивание, предполагающее переход количества в качество, который не всегда происходит.
Кубики Зайцева отлично учат читать, но за скобками у большинства педагогов, а значит, и детей остается смысл прочитанного и осознание душевных переживаний героев (а этому тоже надо учить - сопереживать, сочувствовать, вырабатывать свое отношение к добрым и злым, видеть неоднозначность мира...)
И так можно продолжать бесконечно. Нет ни одной методики, которая бы развивала привязанность, сердечные отношения, любознательность, спонтанное творчество, жажду познания, стойкость при столкновения с трудностями на этом пути... Лишь только память, внимание, мышление, скорость мыслительных операций, силу мышц, зрительное, слуховое, тактильное восприятие...
А кому что важнее, каждый родитель сам выбирает для себя... и своих детей.

P.S. Сейчас у нас растет младший, ему 6 месяцев. Мы с ним тоже занимаемся отдельными упражнениями из самых разных методик, но только когда и у него, и у меня есть настроение, нам обоим нечего делать и нет настроения заняться чем-нибудь более полезным, например, поесть грудного молока или поспать вместе :), т.е. исключительно ради моего развлечения и не капли не систематически.


Date: 2014-01-21 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] tigress-and-cub.livejournal.com
А что значит "интерес должен прорасти"? Я тоже кидаюсь искать при малейшем желании детя что-то делать. Скорее т.к. с желаниями туго - хочу сидеть дома смотреть телевизор/играть на компьютере. Когда их не дают - хочу играть игрушками. Когда надо делать уроки или ложиться спать - сажусь читать и завываю что злая мама почитать не дает.... На сегодня к футболу более менее интерес и ВСЕ. Показать что-то новоее невозможно - не пойду (даже посмотреть что это за зверь) - мне не интересно.....

Date: 2014-01-21 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
у меня та же проблема со старшим была. Я поняла, что тут ювелирная работа буквально нужна. Во-первых, мы далеко не всегда слышим желания, если они не совпадают с нашими представлениями о стоящем занятии. В Мишкином случае это была игра на барабанах и, в последствии, электрогитара. Вот это было действительно то, чем он хотел заниматься. А я профукала - в случае с барабанами робко попыталась найти ему музыкалку, с наскоку не получилось - и я забила. А в случае с электрогитарой бодренько сказала, что вначале надо научиться играть на классике, отправила его к преподу. Одно занятие - и он понял, что это не то, что он хочет. И все опять затихло...
То есть, сейчас бы я действовала примерно так - про что-то сказал, что ему интересно - я присоединяюсь к его интересу, начинаю тоже почитывать-посматривать, делюсь с ним интересными роликами/сведениями, "выращиваю" интерес. Если вижу, что интерес крепнет - осторожно бросаю, что есть секции/кружки и т.д., есть тематические сообщества. Главное - услышать от него самого, что он хочет на секцию. А потом нашла бы подходящую. Обязательно с хорошими преподавателями, потому что с этим связано немало разочарований моих детей, например :-(

Date: 2014-01-21 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tigress-and-cub.livejournal.com
Между рукопашкой и футболом был месяц прыжков в воду. Прыгать любит - семилетие праздновал прыжками с 8-ми метровых доков. Тут возможно я профукала возраст - надо было раньше. Но гибким никогда не был. А там сначала гимнастика в зале, потом прыжки. Месяц походил и сказал не хочу.
А ничего типа барвбанов/гитар и пр. НЕТУ. Грю ж интерес к новому отсутствует как класс. Наоборот нежелание даже посмотреть на это новое. Прям как у малышей....

Date: 2014-01-21 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
возможно, он просто по натуре сканер - попробовал, и дальше побежал. Я сама в детстве скакала по кружкам, и нигде долго не задерживалась. Страдаю от того, что ни в чем не добилась больших успехов. Но не представляю, что можно было бы изменить :-)
Только музыкалку закончила, и то в большей степени потому, что учительница жила в моем подъезде, и у нас были чудесные отношения, я не могла ее расстроить :-)

Date: 2014-01-21 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tigress-and-cub.livejournal.com
Возможно. Я тоже такая. Перепробывала кучу всего. Долго занималась только бегом сначала в спортшколе, потом в клубе любителей бега т.к. получала от нкго удовольствие (результаты всегда были слабыми). В жизни тоже ниче не добилась :( . Щас сидю и с ужасом думаю чем можно зарабатывать на жизнь.
По малому меня смущает не сканерность на данный момент (я как раз за то чтобы побольше попробывать - иначе как выбрать "свое" не зная что такое вообще в природе существует? Меня смущает отсутствие интересе к чему-либо. Не вижу как его будить.....

Date: 2014-01-21 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
ой, это очень для многих больная тема... Я думала искать психологов, которые могли бы проводить с детьми занятия какие-то, на открытие интересов. И стараюсь читать все, что найду, на эту тему. Потому что у меня у старшего вопрос открыт... А мальчику уже 18...

Date: 2014-01-21 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tigress-and-cub.livejournal.com
Накатала длинный пост с мобилки а она всё потеряла. Если коротко то вроде нам еще и рано но боюсь потом будет поздно. Тоже ищу информацию но пока ничего не нашла :( . Делись открытиями ежли чего. Пока иду на ощупь как слепой в тумане...

Date: 2014-01-21 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
ага, обязательно!

Date: 2014-01-21 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] djam-ka.livejournal.com
Я читала эту статью. Из личного опыта: кубики Зайцева в свое время привели к серьезному нервному срыву у Ольги... С Лешкой мы никаких особых методик не использовали - вообще. Много читали, играли, гуляли и общались. В детском саду была куча занятий, но не так, чтобы в напряг. Четвертый класс - пока отличник, учится очень любит.

Date: 2014-01-21 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] tigress-and-cub.livejournal.com
У меня на прошлой работе у девочки старшего научили читать в садике по кубикам Зайцева вполне успешно и без нервных срывов. Учится достаточно хорошо в сильной школе. Младший в другом саду и учат по другой методике. Как по мне дело не в методике а в маниакальности ее применения. Моему ребенку кубики Зайцева просто не пошли (т.е. замки из них красивые получались а в остальном...). Учила его пожилая женщина по древним совейским методикам перед школой вполне успешно.

Date: 2014-01-21 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] aniramsla.livejournal.com
В моей картине мира "Сейчас у нас растет младший, ему 6 месяцев. Мы с ним тоже занимаемся отдельными упражнениями из самых разных методик, но только когда и у него, и у меня есть настроение, нам обоим нечего делать и нет настроения заняться чем-нибудь более полезным, например, поесть грудного молока или поспать вместе :), т.е. исключительно ради моего развлечения и не капли не систематически." - это и есть раннее развитие. А то, что описано выше, это какой-то Франкенштейн.

Date: 2014-01-21 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
ну, автор писала, как мне кажется, об организованных развивалках, о систематичности. И противопоставляет им развитие "по запросу ребенка", не систематичное.

Date: 2014-01-21 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] missis-todd.livejournal.com
так как я давно и гордо ношу клеймо " противника сторонников раннего развития" , хочу вякнуть свое "против" :

"У всех детей очень лабильная самооценка, при этом она скачет от резко заниженной до неадекватно завышенной, но никогда не бывает адекватной.
Почти никто из них не умеет крепко и по-настоящему дружить, хотя поверхностно общаются в коллективе все очень легко. Ни у кого нет "лучшего друга".
Для всех характерна сильная ориентация на сверстников и потеря привязанности с родителями (так ей, привязанностью этой никто и не занимался, как-то не до этого было).
Им очень сложно с профессиональной ориентацией и поиском своего пути в жизни - ничто не привлекает, все уже заранее кажется скучным и неинтересным.
Среди них очень мало творческих людей и практически нет исследователей по натуре, кого бы можно было назвать искателем, экспериментатором."


это общие моменты, характерные не для детей, переразвитых с младенчества, а для детей компьютерного поколения.
что моего гиперразвитого старшего ( который на 4 года старше верхней возрастной границы детей автора статьи) , что выросшего как бурьян младшего( который на 2 года младше нижней границы) , все перечисленное абсолютно полностью касается :(

мало того - растет из них одно и то же, несмотря на кардинально отличающийся взращивательный подход :(

это общая нынешняя проблема. дети не нуждаются в живом общении. не умеют и боятся. а эффектные поверхностные знания( читай - набор фактов) сейчас гораздо легче всосать случайным образом, чем методично работать. а такое широкое нахватывание по верхам и порождает повышенное самомнение и детей , и родителей.
и и вал экстернатников оттуда же.
Edited Date: 2014-01-21 12:31 pm (UTC)

Date: 2014-01-21 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
у моей Дарьи, да и у Егора с социальной жизнью все неплохо, и с профессиональной ориентацией тоже. Наверное, это просто отражение моих усилий в этой области? Это я к твоему последнему абзацу.
Правда, у Егора лучшего друга нет - он, как ни странно, считает, что у него лучший друг - его брат. Странно, потому что у них очень неровные отношения. Но доверяет до конца Егор только брату. У Дашки есть несколько лучших подруг.
Все-таки мне кажется, что дети будут отражать свою семью - хоть пичкай их ранним развитием, хоть нет. Например, наш старшенький идет по стопам своего папы... А двое младших - по моим.

Date: 2014-01-21 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marty-targaryen.livejournal.com
Ну, я вот такой "ребенок раннего развития". И я вообще совсем не согласна с категоричным тоном поста. Не надо всех под одну гребенку, да еще и обвинять развитие сознания ребенка в педагогических-методологических промахах родителей (да, не педагогов всех этих развивающих заведений, а все-таки родителей).
Меня постоянно пичкали информацией с самого рождения, в 5 лет мне покупали школьные учебники по зоологии и анатомии (и я их с огромным интересом изучала). Да, в первых классах на уроках мне было не интересно слушать то, что я и так уже знала. Зато у меня была масса свободного времени на то, чтобы вместо выполнения домашнего задания учиться дальше, тому, что мне интересно, а не тому, чем занудно пичкали в школьной программе.
Но должна признаться, я была совсем не социализирована, вот этим мои родители не занимались :)

"эти дети не хотели и не любили учиться!" - вот с этим категорически не согласна. Это проблема не раннего развития, а того, что родители, вместо того, чтобы сидеть рядом со своей деткой и водить ее пальчиком по учебнику или в игровой форме что-то изучать, или вместе ходить по музеям и рассказывать, что за истор. или мифолог. история изображена на картине - вместо этого сдавали ребенка в кружок-студию-спец.садик и оставляли там под ответственность тамошних педагогов.
Лично я до сих пор обожаю учиться и постоянно чему-то новому учусь. И осознаЮ, что этот образ жизни "живи-учись" заложен именно тогда, с первых лет жизни. Достаточно много моих ровесников-бывших неразвивашек живут по принципу "учиться - это школа и вуз. все. отучились-отмучались. теперь живём жизнь".

"Почти никто из них не умеет крепко и по-настоящему дружить... Ни у кого нет "лучшего друга"." - не согласна. У меня было наоборот. 1-2 лучших друга, а широко, легко и поверхностно общаться я научилась уже потом, как дань социуму.

"Для всех характерна сильная ориентация на сверстников и потеря привязанности с родителями..." - не согласна. Мой главный ориентир и моя главная привязанность в детстве и подростковом возрасте были мои родители. Как раз потому, что это они (будучи занятыми, работающими людьми) находили время не только откопать нужные развивающие методики, но и вместе со мной их проходить (хотя подозреваю, что немалую роль сыграло нежелание тратить время на дорогу, чтобы возить меня на кружки-садики, и денежный вопрос :) ).

"Среди них очень мало творческих людей и практически нет ... кого бы можно было назвать искателем, экспериментатором." - среди неразвивашек, ничему не обучавшихся до школы, поверьте, гораздо меньше творческих людей и исследователей. Их вообще очень, очень мало по популяции.
Кстати, хозяйка журнала не даст мне соврать - я как раз исследователь и экспериментатор, да и творческой жилки не лишена, и точно знаю, что пробуждены и взращены эти качества были именно в самом раннем возрасте, когда на каждое мое "почему" меня заваливали вполне взрослой, серьезной, настоящей информацией вместо детского сюсюкания.

"Им очень сложно с профессиональной ориентацией и поиском своего пути в жизни - ничто не привлекает, все уже заранее кажется скучным и неинтересным" - тоже неправда. Именно широкий информационный охват, качественное знание "понемногу обо всем" дало мне системный, целостный взгляд на то, что предлагает мне в профессиональном плане высшее образование.
А то самое ругаемое в посте раннее развитие научило с самых ранних лет _осознавать_, что мне интересно, а что нет, что я изучаю для "общего образования", а где с восторгом раскапываю и поглощаю всю доступную информацию.

Поэтому если кто-то перегнул палку и в принудительном порядке "отдал в крутой садик и пять кружков - и пусть там впихнут знаний, сколько смогут", то это ошибка родителя в том, _как_ он организовал это раннее развитие, а не доказательство того, что до 7 лет можно и нужно мячик пинать да в песочнице сидеть. И таки да, поверьте биологу, основная масса связей между нейронами коры мозга закладывается в первые годы жизни. В это время они закладываются очень быстро и легко. И если время обучения упущено, то потом все это нагнать можно, но эффективность, трудо- и время-затраты на обучение тому же самому будут совершенно другие.

Date: 2014-01-21 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] missis-todd.livejournal.com
извините, вы почти для всех здесь человек, вырванный из контекст: лет вам сколько? дети есть? какого возраста? как "развиваете" ? каковы итоги ?

и таки да, поверьте биофизику , в два года важнее рвать нейронные связи, отвечающие за социальный опыт и эмоциональную сферу, чем за чтение и счет. это важнее в жизни.

Date: 2014-01-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
Марти - моя подруга :-) Писала простыню она мне, я так понимаю. Детей у нее нет, она говорит про свой личный опыт :-)

Date: 2014-01-21 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marty-targaryen.livejournal.com
Простыню я написала скорее в пространство, в адрес gestia и тех, кто вместо того, чтобы честно себе признаться "ребенок - это отдельный человек со своей ответственностью за свою жизнь и развитие. я ему помогаю, чем могу, но все-таки мне нужно время и для себя, для своей жизни. так что пусть растет и развивается естественным путем, как матушка-природа положила" (и это хорошо, можно и правильно. хотите жить так - просто разрешите себе!), а вместо этого ругают раннее развитие и обсуждают, насколько зелен этот виноград.

Date: 2014-01-21 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] missis-todd.livejournal.com
собственный детский опыт - не опыт вообще , Лена.
меня вон вообще ничему не учили, а всегда вундеркиндом считалась - и что мне теперь из того опыта писать , что все остальные вокруг неправильно учились ?

Date: 2014-01-21 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
я с тобой спорить не буду, у меня вообще недостаточно информации. Я могу только собственный опыт обобщить и проанализировать :-)

Date: 2014-01-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] missis-todd.livejournal.com
а о чем нам с тобой здесь спорить?
ты вроде как не фанатический сторонник раннего развития, считающий,что только до3х лет или поздно.
если о социализации детей - то ты над этим прекрасно работаешь, а темперамент никто не отменял.

Date: 2014-01-21 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
не-не, я скорее противник. По-крайней мере, организованных занятий. А там - и рамки-вкладыши у нас были, и сортеры. Ребенок играл, когда хотел :-) Песенки пели, стихи рассказывали - и ладненько.

Date: 2014-01-21 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marty-targaryen.livejournal.com
Вырванному из контекста человеку 35 лет :))) . Детей нет.

"поверьте биофизику , в два года важнее рвать нейронные связи, отвечающие за социальный опыт и эмоциональную сферу, чем за чтение и счет. это важнее в жизни."
Извините, не поняла: зачем рвать нейронные связи, отвечающие за социальный опыт? Да еще и в 2 года.
Тем более, что я не призываю делать перекос в одну сторону в ущерб другой. Наоборот, я подчеркиваю, что описанная в посте проблема не в раннем развитии как таковом, а в том, что родители перекладывают его на "специально обученных людей" и именно от этого у развивашек может страдать вот эта способность заводить близких друзей, испытывать эмоциональную привязанность к родителям, происходить пресыщение информацией и нежелание учиться дальше (хотя лично я не знаю ни одного такого примера из развивашек моего поколения и младше. Снисходительность к ровесникам, знающим меньше и не желающим учиться-развиваться - да, сплошь и рядом. Но это общее человеческое качество - чесать свое ЧСВ о тех, кого они хоть в чем-то превосходят ;))) Это не вопрос раннего развития)

Тем не менее говорить, что "чтение и счет", а тем более сама способность учиться и системный, научный взгляд на мир менее важны по жизни, чем социальный опыт и эмоции - как по мне, то довольно странно.

Date: 2014-01-21 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] missis-todd.livejournal.com
а зачем рвать нейронные связи, отвечающие за чтение в два года? за счет? тем более, что это бессмысленно.

" ранним развитием" обычно называется не именно развитие , а натаскивание. вширь никто не развивает- не знает куда, сложно искать материалы. вот даже у вас проскочило между такими хорошими лозунгами :" сидеть рядом со своей деткой и водить ее пальчиком по учебнику" и "в 5 лет мне покупали школьные учебники по зоологии и анатомии". потому что проще всего усадить спокойного ребенка за учебник и наслаждаться.

у вас детское отношение к вопросу: если я выросла такая хорошая, то плохого ничего в этим быть не может.
для каждого ребенка контрольным образцом может служить только его копия-близнец, а не другие дети :) , сравнивать с температурой по больнице - бессмысленно.
о плохом-то совсем-совсем мельком : полное отсутствие социализации; "жизнь" отдельно, а поглощение знаний отдельно - почему отдельно-то ? откуда вообще идея, что это можно разделить?

Date: 2014-01-21 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marty-targaryen.livejournal.com
"собственный детский опыт - не опыт вообще"
тогда и собственный взрослый опыт - тоже не опыт. и все ваши доводы настолько же ничего не стоят, как и мои ;)

"а зачем рвать нейронные связи, отвечающие за чтение в два года? за счет? тем более, что это бессмысленно."
честно говоря, я не понимаю, зачем вообще _рвать_ нейронные связи? что вы вкладываете в этот термин?

""ранним развитием" обычно называется не именно развитие , а натаскивание. вширь никто не развивает- не знает куда, сложно искать материалы"
так натаскивание и не есть развитие ни в коей мере. это подмена понятий.
в таком случае вам бы следовало говорить, что бездумное натаскивание и зубрежка - это плохо, а не само по себе толковое, методичное, всестороннее раннее развитие - это плохо.

"у вас детское отношение к вопросу: если я выросла такая хорошая, то плохого ничего в этим быть не может."
у вас тоже вполне детское отношение к вопросу: если вам не нравится то, что вы для себя назвали "ранним развитием" (а при обсуждении оказалось, что это не развитие как таковое, а зубрежка и вколачивание информации), то это априори для всех плохо и ненужно.

"для каждого ребенка контрольным образцом может служить только его копия-близнец, а не другие дети :) , сравнивать с температурой по больнице - бессмысленно. "
да! тысячу раз да!
именно поэтому такие категоричные посты о том, что раннее развитие - это вообще для всех и всегда плохо, что все-все вырастают после этого лентяями, скучающими, не желающими учиться, не могущими выбрать себе профессию, не любящими папу с мамой и не имеющими близких друзей - вот такое я считаю не правильным.
все - разные.
разные дети, кто-то от природы одарен и будет смышленым, даже если его ен учат, кто-то пользоваться головой не захочет и не научится, сколько с ним не работай, и сотни, сотни промежуточных вариантов.
разные родители - кто-то толкует понятие "развития", как вы - что это жуткая-страшная-угнетающия зубрежка, а кто-то берет соответствующую литературу и разбирается в вопросе, чтобы выбрать для себя разумную и приемлемую стратегию поведения, и масса вариантов между этими полюсами.

""жизнь" отдельно, а поглощение знаний отдельно - почему отдельно-то ? откуда вообще идея, что это можно разделить? "
а вот эта идея как раз и берется у тех детей, с которыми не сидели-не занимались до школы.
среди моих знакомых, которых до школы ни с какими академическими знаниями не знакомили (а это довольно большое количество людей от 40 и младше), как раз и бытует мнение, что "учиться" - это то, к чему принуждают в школе и вузе, что это отдельно от "жить".
у развивашек я такого не встречала. у людей, которые с первых лет жизни привыкли к тому, что обучение неотделимо от ежедневного процесса жизни, это зачастую так и остается образом жизни. когда живу = реализую то, чему уже научился, и одновременно постигаю что-то новое.

но да, я помню, что лично для вас мой опыт и примеры из моего круга общения не является аргументом. увы.

Date: 2014-01-21 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marty-targaryen.livejournal.com
Извините за простыню. Накипело. Слишком часто люди вокруг обесценивают мозг, информированность, способность обучаться в угоду "естественности", "само все, как природой заложено", "а наши предки как?" и т.п.

Date: 2014-01-22 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] kapinna.livejournal.com
слушай, ну автор сам себе противоречит
если всё так плохо
то какого лешего с 6-ти месячным-то занимаются....
я, конечно, лентяйка знатная
НО
имея такие "плоды" у страших - я 200% даю - лежала бы рядом с этим шестимесячным и образовывала себя:) пока он не пошел и не тянет на себя кучу внимания и прочего.....

как-то это всё не искренне - такие провалы со старшими, но с в 6-ть месяцев что-то учат...логика где?! запроса-то на знания у этого ребенка еще никакого нет!

Date: 2014-02-04 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] happy-usa-ira.livejournal.com
Получается, что я со своим сыном никаким ранним развитием в принятом смысле не занималась.
Мы только мастерили много из хлама, строили из блоков, делали много эксперитментов как из книжек Перельмана, играли в ролевые игры, игры с правилами, я много отвечала на вопросы на прогулках, много бывали на экскурсиях в музеях. Вот и всё развитие. Денег на книги не хватало, в библиотеке не могли часто бывать, так что ребенок ходил читать книжки в книжный магазин поблизости.
Буквам не учила, денег на хитроумные пособия не было. Зачитал легко и сразу за два месяца по букварю, с тех пор от книг было не оторвать. Общаться очень любил, любознательный. Очень чувствительный и ранимый, всегда в школе бежал помочь. Хамству и травле противостоять не мог. Публичных выступлений не боится. Два года на домашнем образовании Спокойный. Очень нервничал когда травили в школе, до этого школу очень любил. В американской школе бывало скучно пока учил английский, но потом стало интересно и приятно, потом начался у подростков период агрессивной травли и опять стало неприятно. Как дальше будет в школе не знаю, не проверяла.
Пока ничего особенного. Ходит в туалет с лэптопом , сам занмается дистанционно математикой, читает научно-популярный журнал Сайентифик Америкен, читает много фэнтези. Очень любил заниматься в образовательных летних кэмпах. Никто ничего не заставляет.
Я почему-то считалась мамой, занимающейся ранним развитием.
_____________________________________________________________
Малышам-дошкольникам все равно чем с ними ни заниматься, лишь бы был любящий человек рядом. Я думаю, что не раннее развитие, чтение, математика и проч. виноваты, а обстановка в пост-советских школах и обществе.Исчезла в России околонаучная околоинженерная среда - исчез интерес к наукам у ребятишек. Точно также часть школ в СШа заинтересована только на достижении хороших тестов и определенных групп школьников, поэтому вполне хорошо интерес к учебе отбивают.

Profile

elenka_polenka: (Default)
elenka_polenka

December 2014

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2017 09:06 am
Powered by Dreamwidth Studios